Chat-Videos_ DOMINGO

hola

buenas noches

Buenas noches

Buenas noche a todos, saludos desde Ecuador

Hola! Aca estoy! Saludos desde La Paz

saludos compañeros

Buenas noches a todas y todos

Compañeros un saludo afectuoso....

Bienvenid@s al chat, muchos saludos!! enseguida comenzamos...

hola

Bueno ahora si comenzamos!!

Hola, buenas noches

MUY BUENAS A TODOS, UN GUSTO DE COMUNIRME CON USTEDES POR ESTA VIA

Buenas noches, saludos desde La Paz, Bolivia

Rompiendo el hielo

Sean todos y todas bienvenidas, vamos a comenzar a discutir un poco sobre nuestras impresiones acerca de los videos, para esto nos daremos un tiempo de 30 a 40 minutos para discutir la primera pregunta orientadora... Recomendarles que los comentarios no sean muy largos (hasta 4-5 lineas max), puesto que dificulta el seguimiento, ademas que debemos leer los comentarios de nuestros compañeros y tratar de ir construyendo la discusion en base a esto y las impresiones que tengamos

Estuvo duro lo del infograma

buenas noches a todos

Bueno querid@s compañer@s,vamos por la primera pregunta: ¿Cómo se reflejan (son puestos en práctica o no, se reproducen o no; son apropiados por los ciudadanos, etc.) los paradigmas de soberanía y seguridad alimentaria en las iniciativas de gobiernos, productores y movimientos sociales?

Buenas Noches a Tod@s tambien y un saludo especial a Ing. Geovana Mercado gustoso de estar en esta plataforma para poder compartir las experiencias intersantes

Buenas noches a todxs!

EN EL CASO DE LA AMAZONIA BOLIVIANA, SI BIEN SE MANEJA EL DISCURSO DE SOBERANIA ALIMENTACION, POR EJEMPLO EN EL COMPLEMENTO ALIMENTICIO DE COLEGIOS Y ESCUELAS, EN LA PRACTICA Y REALIZADAD NO SE APLICA

Ing. Mercado un saludo a usted y a todos los participantes del foro

Respecto a la primera pregunta orientadora me parecio que todas son iniciativas que tratan de vincular a los productores con los consumidores. Me parecio super genial la idea de conectar al consumidor con su fuente de alimentaciòn.

Con los ejemplos mostrados en los videos, se hace realmente inspirador el trabajar por proliferar mejores concepciones sobre la soberanía alimentaria. Sí existe una apropiación, por un lado el tema “nacionalista”, apoyar la producción interna en el caso de los generadores de servicios alimentarios y además, empoderar la posibilidad de acceder a compras públicas. Por otra parte, el huerto también muestra que mucha gente urbana estaría interesada en acceder a tierra, aún a 16 metros, para cultivar alimentos sanos. Por otra parte, sería interesante realizar análisis de los discursos institucionales y articularlos a las agendas reivindicativas campesinas e indígenas. Gustu dice que “no es un negocio, sino una familia”, pero definitivamente sus altos precios son absolutamente inaccesibles para buena parte de la sociedad. Entonces, sí es necesario politizar los conceptos y una visión integral, pues la Soberanía alimentaria, representa integralidad, entonces los actores con sus iniciativas, deben estar conscientes de la cadena productiva, de la necesidad de respaldar la agricultura familiar y campesina.

Observo un acercamiento desde la necesidad económica. Las comunidades ven una oportunidad de comercialización (inicialmente) y de producción masiva de sus productos, Tiene un efecto territorial y observo un enfoque de seguridad alimentaria nutricional a partir de la producción local

Un pequeño aporte...

Asi mismo considero que la idea de rescatar y revalorizar el patrimonio alimentario es tranversal a todas las iniciativas

Apoyo a la producción local, formación de negocios familiares, establecen la producción agrícola como fuente de desarrollo local; pero lo más importante considero la asociatividad entre familias que permitan la generación de ingresos

Me parecieron muy interesantes los videos. Las experiencia del huerto, de la fundación Pasos y de Taraco, como primera impresión, me parecieron más construidas desde un entorno popular. Mientras Gustu, me parece un buen ejemplo de gastronomia, pero tal vez un poco elitista.

Se reflejan a mi entender en los convenios de las alcaldias con proveedores de insumos de pequeños agricultores, son importantes no obstante falta regularidad

NO EXISTE LA FORMA DE HACER REFERENCIA ALGUNA CITA O MENSAJE ENVIADO, PARA FACILITAR LA PARTICIPAR EN EL FORO, COO ESA OPCIÓN QUE TIENE EL WHASTAPP PARA RESPONDER HACIENDO REFERENCIA ALGUN MENSAJE ANTERIOR

De acuerdo a los video, la seguridad alimentaria con soberanía nace de las personas principalmente, porque ellos son los actores principales en las sociedades, para mejorarla es necesario el conocimiento de ciertos temas específicos en producción y emprendimiento.

pienso que el tema de soberania y seguridad alimentaria recien esta dando sus primeros pasos en nuestro pais, ya que desde de mi modo de ver, las autoridades conciben estos conceptos como algo "exotico", si bien existen iniciativas que tratan de brindar apoyo a una seguridad alimentaria estas se deben fortalecer aun mas

Estimado Ivan, creo que no existe esa opcion, pero es una buena sugerencia que hare llegar a los administradores de la plataforma

para mi una de las mejores iniciativas es la produccion de las asociaciones en apoyo con la municipalidad, creo que es muy importante anclar las ideas de la organizacion popular con las entidades del estado pues es su responsabilidad tambien

Existe diferencia entre los paradigmas, por un lado el gobierno defiendo un paradigma mas bien agroalimentario, por otro lado están los productores, que se alinean al sistema y pocos de ellos que resultan ser un ejemplo al promover inclusión de alimentos locales, e integrar costumbres en la preparación de los alimentos, por su lado los movimientos sociales con una visión más de pertenencia a su tierra y costumbres defendiendo la soberanía alimentaria

estas políticas e iniciativas sobre el marco de la Soberania Alimentaria deben de ir acompañadas de programas o planes de concientización de un consumo alimentario sano

no habria oferta sin demanda....la población demanda productos procesados mayormente, hay que cambiar conductas de consumo pienso

si es uy importante ademas creo establecer que se puede hacer, produccion de alimentos desde lo local con los insumos propios, sin menospreciar la tecnologia es muy interesante ver las cadenas productivas tecnificadas y trabajando en las mejores condiciones de higiene y seguridad

Buenas noches profesora. La disponibilidad y acceso a alimentos que contempla la seguridad alimentaria, así como la producción local que considera la soberanía alimentaria está claramente reflejado municipio PRESTO del departamento de Chuquisaca. En el desayuno escolar de la Escuela Ricardo Murgía, el menú diario comprende una diversidad de alimentos (galletas, api, trigo, miel, quinua, lenteja, entre otros) que se producen en el referido municipio, el cual es estimulado o fomentado por el Gobierno Municipal, a través de contratos con las diferentes asociaciones de productores. Estas iniciativas productivas locales orientadas al desayuno escolar les permite obtener ingresos a los productores para permitirles el acceso a otros alimentos. Lo interesante es que los pobladores del lugar están plenamente involucrados en la producción de los alimentos mencionados, en tanto que benefician a sus hijos que reciben el desayuno escolar en la escuela Ricardo Murgía.

En época de informatismo, globalización, apertura de mercados, qué tan posible puede ser cambiar las conductas de consumo. Pienso que el aporte y la exigencia deberá ser a las multinacionales para una promoción y consumo responsable

muchas veces se piensa que aquello que se produce con el trabajo campesino e indigena esta desprovisto de calidad e higiene, pero no es asi se puede ser muy productivo y competitivo desde la produccion campesina que puede competir en igaules condicones que la produccion industrial, creo que es un tema de conocimiento y dar el valor a las acciones desde lo local

Socrates, considero que las comunidades no buscan necesariamente defender la "soberanía" ellos buscan contar con alimentos que cubrab sus necesidades básicas, y si en ese intento pueden lograr beneficiosn económicos, tanto individuales como comunitarios, ello permitirá generar mecanismos económicos no solo de sobrevivencia sino también de inserción aeconómica y financiera

Entonces como se refleja el paraddigma de soberania alimentaria en las experiencias puntuales que nos muestran los videos?

concientizacion sobre el consumo de alimentos sanos, un idea que se debe trabajar a nivel municipal en todo nuestro pais, por ejemplo en el municipio donde trabajo de El Choro, la alcaldia esta obligada a comprar los productos para la preparacion del desayuno escolar de los mismos productores de la region, quienes en cierta manera se ven obligados a mejorar su produccion, por lo que se fomentando fortalecer la seguridad alimentaria en toda la cadena productiva

pueden estar apoyando a la producción agrícola famliar no obstante si la población no tiene hábito de consumo sano y local esos intentos fracasaran y quedaran como iniciativas esporádicas

si es verdad también es importante señalar que el consumo es parte importante de la producción, si la población se alimenta mal por un lado favorenciendo una dieta más hacia los hidratos de carbono, en perjuicio de su salud nutricional, por otro lado los productores entonces seguiran manteniendo la cadena de produccion hacia este consumo y se continua con un circulo vicioso que incluye malnutricion

La Soberanía debe ser articulada desde el Estado la seguridad convertida en acción local (inicialmente) para lograr integración a escala geográfica

A través de la dinamización de las economías locales, y de la garantía de alimentos b

A través de la dinamización de las economías locales, y de la garantía de alimentos b

Me parecen interesantes los videos, conozco de cerca el huerto orgánico Lak'a Uta y me parece un ejemplo de iniciativa que busca convertir la política pública en acción concreta

Do.de

Do.de

Do.de

En la producción con utilización de insumos locales, que permiten generar micro empresas la consecuente generación de ingresos y el mejoramiento de la calidad de vida

La provisión de alimentos por parte de los productores de forma uniforme y en cantidades definidas para cada cierto tiempo, en la prestación de alimentación para el desayuno o complemento alimentarios tiene dificultades a este nivel. Esto también dependerá de las cantidades que se pueden ofrecer por parte de los productores. Deben existir instancias de coordinación para agrupar los alimentos que se producen.

La soberanía alimentaria en los ejemplos analizados se enfocan en el "rescate" de producción nativa

no existe oferta sin demanda....hay que trabajar más en fidelizar a la población con los productos locales , quizas tener un mejor marketing para tratar de interiorizarse en la psiquis del consumidor

con planes comunicacionales

compañeras/os buenas noches tuve problemas para entrar pero bueno aqui estamos

para los huertos organicos que se presentaronen el video, creen que estos espacios deben ser los espacios publicos o debenser espacios de propiedad privada o comunitaria

En todos los videos se muestra que se está produciendo alimentos a nivel local, con la participación de familias del área rural, asociaciones de productores y familias del área urbana, a través de los huertos.

Buenas noches estimados y estimadas.Respecto a la OECAS o emprendimientos economicos ; todavía son incipientes, para empezar es interesante, pero requiere su mayor atención y análisis. Por ejemplo las Asociaciones se están convirtiendo en empresas comunes que benefician a un pequeño grupo.. ...

La promoción de los productos y productores locales a través de los diferentes ejemplos se puede ver eso, y en el caso de la Alimentación complementaria escolar los gobiernos municipales también jugaron un rol importante al apostar por la producción local, apoyando a la mejora en la provisión de servicios

llama la atención en todos los casos, que el Estado tiene un rol pasivo... en el caso de las compras públicas, son las asociaciones las que buscan apoyo y se fortalecen para hacerse visibles ante las entidades municipales... esto llama mucho la atención, debería ser el Estado el principal interesado

El paragidma de soberania alimentaria pese a las experiencias indicadas todavia se ve en contrucción desde lo local, con una progresiòn aùn lenta, pero que cada vez atrae a màs personas y comunidades.

La soberanía aliemntaria no debe entenderse colamente en el rescate de esos productos a niveles locales, sino en la integración nacional de acuerdo a los distintos pisos ecológicos y principalmente desde el piunto de vista nutricional que, considero es una variable de mayor relevancia que el de solo buscar Seguridad Alimentaria

En otras palabras, en los cuatro videos se muestra claramente el paradigma de la soberanía alimentaria.

Muy bien, sus aportes son muy interesantes, para l@s que recién llegaron al momento nos encontramos discutiendo la primera pregunta: ¿Cómo se reflejan (son puestos en práctica o no, se reproducen o no; son apropiados por los ciudadanos, etc.) los paradigmas de soberanía y seguridad alimentaria en las iniciativas de gobiernos, productores y movimientos sociales?

Saludos, los videos han sido enriquecedores muestran gran potencial en recursos humanos que poseemos y se pude trabajar y comer alimentos sanos

Me parecen interesantes los videos, conozco de cerca el huerto orgánico Lak'a Uta y me parece un ejemplo de iniciativa que busca convertir la política pública en acción concreta

Existen intentos en niveles municipales , pero a nivel central son aún intentos dispersos

de acuerdo al enfoque comunitario las politicas de apoyo a los pequeños productores tendria que ser sostenible lo que en muchos casos todavia no se esta llegando a los mismos

Asi mismo considero que el cambio de paradigma de consumo local es progresivo, y para ello es necesario el cambio de los habitos de consumo de alimentos de las personas.

creo que el roceso de compras publicas, y el acceso de las asociaciones a este proceso es muy importante, aunque sea un grupo reducido con la opcion de hacerlo pero es importante estabkecer que las personas con un objetivo claro y con la perinencia apropiada pueden lograr incidir en campor que no estaban explotados,

Gina, los espacios del parque son responsabilidad de una familia asignada cada uno. Hablar de propiedad es difícil porque es en un parque público

existe un cierto éxito con la aplicación de la seguridad alimentaria en colegios, pero ello se debe a que son un público cautivo, la población en general prefieren lo extranjero procesado

lastimosamente nuestra sociedad esta muy adentrada en el modelo capitalista, y como dice uno de los participantes nuestro colectivo mental nos lleva a consumir productos de la llamada comida chatarra, un claro ejemplo son la proliferacion de venta de pollos al spiedo, broaster, etc. entonces el trabajo debe ir mas alla. las autoridades locales deben limitar la venta de estos productos y fortalecer la iniciativa de las actividades que se muestran en loa videos

las iniciativas de los productores asociados son muy interesantes para proveer alimentacion complemtaria escolar gracias a la ley 622 que obliga a los gobiernos municipales hacer las compras locales de alimentos en caso de Chambi Taraco, municipio Presto ya que asumen mayor responsabilidad estas organizaciones ya que a sus mismos hijos estan alimentando por otro lado las entregas son puntuales asi mismo existe la posibilidad de que los concejos educativos de padres de familias pueden realizar el seguimiento de cerca, otra de las ventajas es que estan elaborados en base a los productos locales y muy nutritivos, por otro lado haciendo la referencia de el restaurant GUSTO tambien es una iniciativa muy buena ya que su gastronomia esta en base a los productos locales que le hace una diferencia avizmal con otros restaurantes asi mismo refleja una mutua ayuda entre los productores locales de aliemntos y GUSTO es decir del campo a la olla que garantiza la soberania alimentaria, tambien me parecio muy interesante la creacion de huertos como LAK'A UTA en la ciudad de La Paz promoviendo la produccion de alimentos sanos y nutritivos realizados por las mismas familias quines consumen estos alimentos que al consumir estos alimentos uno esta seguro de que estos alimentos son sanos y nutritivos en todos caso todas estas experiencias son buenas que complementan la seguridad alimentaria con soberania el cual podemos hacer las replicas en las ciudades como en los municipios de Bolivia

es verdad en muchas regiones se tiene el apoyo del municipio pero todavia repito de manera aislada , algunas organizaciones productivas entablaron acciones estrategicas interinstitucionales como por ejemplo con INIAF

es verdad en muchas regiones se tiene el apoyo del municipio pero todavia repito de manera aislada , algunas organizaciones productivas entablaron acciones estrategicas interinstitucionales como por ejemplo con INIAF

Según yo, todas las experiencias cumplen con el paradigma de soberania alimentaria. Todos promueven un consumo a nivel local, lo cual a su vez promueve un desarrollo del territorio. Sin embargo, la producción de los almuerzos lo veo más "fuerte", porque apoyado por un programa institucional, ley 622. Mientras el intercambio del huerto me parece que dipenda mucho de la volutad de los vecinos en apoyar o menos el huerto.

el dar valor a la produccion de alimentos y el manejo local y comunitario, es un ejemplo de organizacion de base con el paoyo de organizaciones en casos no gubernamentales y en otros tambien con el apoyo estatal, lo importante es que se genere y se rompa el pardigma de que tenemos de que los negocios y los empredimiento solo progresan si hay mucho capital de respaldo, hay como hacer emprendimientos basicos que se volveran proyectos de sostenibilidad economica y alimenticia

También es importante tomar en cuenta que la promulgación de la ley 622 es importante, ya que viabilizo la compra directa a pequeños productores, como es el caso del NIT, o el permiso del SENASAG, sin embargo mencionar que entran

la participación de la empresa privada con nuevas inciativas como la desarrollada por Gustu es una propuesta que apunta a la soberanía alimentaria y que demuestra que dos visiones pueden tener un punto favorable a todos

En cambio Gustu, es un restaurante y depende casi unicamente de los consumidores y de las reglas del "mercado" de comida. Tal vez, el mismo GUSTU (si nos fijamos en los precios) no refleja mucho la seguridad alimentaria, en terminos de accesibilidad. No todos pueden permitirse una cena en el restaurante.

Las paradigmas de Soberanía y seguridad alimentaria son apropiados, el problema esta en la practica; esta practica es vulnerada por nuestras propias políticas y normativas.

En los contados ejemplos en Bolivia, debido al desconocimiento de autoridades o la falta de visión estratégica al potenciamiento del sector agrícola

Sin embargo, Gina, cada miembro se siente dueño de su espacio productivo y con el tiempo y las interacciones constantes se ha formado una comunidad interesantísima que está muy estudiada por la Fundación Alternativas

pero como bien lo mencionan las leyes estan pero todavia acciones concretas de apoyo a los pequeños productores , familias y organizaciones no se visibiliza

concido con mucho de lo que los campaneros expresan es muy debil nuestras iniciativas locales ya que estamos muy acostumbrados a la comida que el mercado nos ofrece y no es precisamente organica, no conocemos ni los beneficios de nuestros propios alimentos

Pienso que se alcanzará realmente soberanía alimentaria cuando esta no sea considerada como una "obligación" sino una acción de conciencia no solo personal sino también comunitaria con normas y reglas claras y apoyo efectivo del gobierno desde una perspectiva no de gobierno

En mi opinión la seguridad alimentaria refleja el mejoramiento de la calidad de vida de las personas, como se observaron en los videos, también contribuye a la buena distribución de la economía local con el consumo de productos de la propia región, pero para impulsarlos se requiere apoyo del gobierno para que estas buenas experiencias se generalicen en toda las sociedades.

Compañeros de Bolivia, Qué tan sostenibles y sustentables son estos ejemplos?, son totalmente inclusivos? demandan asistencialismo? o es que estan destinados a permanecer solos en el tiempo

En el imaginario colectivo aún tienen cargas negativa lo nacional , esto producto de complejos históricos y ese cambio de hábitos de consumo debe ser progresivo, y para aquello es necesario quizás seguir pautas de marketing y comunicacionales que vendan lo local. Lo más difícil es el cambio de costumbres pero se puede lograr con el apoyo de los actores involucrados. Las leyes por sí solas no son suficientes

Gustu por supuesto que es una empresa privada, su inciativa es muy buena, esta dirigida a un publico especifico ese es nicho. desde su espacio hace algo diferente

Lo más importante, como dice Juan Carlos, es que las acciones concretas que se desarrollan para promover las seguridad con soberanía, sean acciones fácilmente replicables y de bajo costo, permitidas por cualquier bolsillo

exactamente una accion de conciencia y reconocimiento no solo de las normas sino hablar tambien de la armonia con la Madre Tierra . Es asi que el consumo de alimentos seran altamente naturales y que no dañen a la poblacion

Los intentos mostrados en los videos aún son para un público muy específico, no llama la atención de la mayoría, quizás algunos extranjeros en busca de exotismos, es un paso hacia el objetivo pero mientras no se maneje la psicología del consumidor estamos pateando aire

Muy de acuerdo que las leyes por si sólas no son suficientes, deben existir un conjunto de acciones para que autoridades, productores y organizaciones sociales consideren y asuman su responsabilidad en torno a la producción con soberania y seguridad alimentaria

otro de los elementos importantes que encontramos en estas iniciativas es donde no existe el libre mercado sino que tanto las familias como las instituciones publicas decidimos que comprar y de quien comprar que es un apoyo fundamental a nuestros productores locales

todo acto de consumo ya no es solo un acto inconciente ya es un acto politico en porque eres un actor politico del consumo, sabemos muchos de nosotros que lo que nos brinda el agronegocio es para su provecho ej. la coca cola

Comparto totalmente las opiniones de que las iniciativas de seguridad alimentaria deben ser accesibles en cuanto al costo de los productos, sino caso contrario estas se vuelven elitistas y para un grupo de determinado nivel de ingreso.

Si es interesante la iniciativa de Gustu, sin embargo también hace falta trabajar en una cocina no sólo gourmet, platos y productos se pierden actualmente y como mencionaron el público aun sigue siendo para élites muy reducidas

Estimada Martha, los videos muestran emprendimientos de diferente naturaleza, cada uno luchando por lograr la sostenibilidad desde su ubicacion en el campo de lucha por la soberania alimentaria, cada uno con diferentes matices que incluyen las ubicaciones geograficas, los niveles de organizacion, educacion y acceso a recursos, pero creo que los que tiene en común es la iniciativa, el tesón y la perseverancia en la apuesta por la creacion de "algo diferente" que rescate y promueva la produccion y el consumo local

El discurso sobre soberanía ocns eguridad alimentaria en armonía conla madre tierra, debe ser efectivo no solo programático y mediático. Los logros observados enlos ejemplos se diluyen si el gobierno tiene un discurso y contradictoriamente una acción alejada a esos principios

Eliminamos el componente de accesibilidad económica

Es importante considerar que en los diferentes videos se muestran experiencias a pequeña escala y con acceso a mercado, facilitado, en algunos casos (desayuno escolar) por normativas. El tema de soberanía alimentaria a una escala mayor, en un mercado en el que existen importaciones legales y contrabando, involucra un análisis más amplio, dada su complejidad.

Eliminamos el componente de accesibilidad económica

Eliminamos el componente de accesibilidad económica

Eliminamos el componente de accesibilidad económica

es muy cierto que tenemos este problema de criterio respecto a la produccion interna, pero los ejemplos vistos me dan mucha satisfaccion en el sentido de que es verdad que los demas crean en lo que hacemos que lo que se hace tiene calidad, pero lo mas importante es que nosotros mismos lo ceamos, entonces creo que debemos acompañar a este proceso de produccion con soberania una criterio creer en nosotros mismos de darnos el valor a nuestro trabajo, es necesario que primero lo creamos nosotros y empecemos un procesos de creer en lo que hacemos y creer qie lo hacemos bien, en este sentido a mi personalmente me encanta la promocion que se dio en nuestro pais Ecuador , de decia si es ehecho en ecuador esta bien hecho ese orgullo debemos imprimier en lo que hacemos

Eso experiencia a pequeña escala, existen productos de gran demanda que se deben analizar, o los que son de gran consumo

De acuerdo Geovana, lo interesante será darle sostenibilidad y que se conviertan en ejemplo para otras iniciativas

y en la parte del productor es muy difícil producir para demandas inexistentes.

es casi como producir para perder

Respecto a Gustu, me parece como empresa privada (transnacional) tiene, además de un discurso sensible, una parte de "responsabilidad social", por lo que dan becas en gastronomía... esto me parece muy interesante, pero no deja de reproducir la exclusión con sus altos precios...

hemos podido apreciar que pequeños emprendedores productivos de la asociacion multidisciplinaria de la comunidad de presto desarrollan alimentos naturales pero tambien con mucho sacrificio por que les falta condiciones tecnica tecnologicas

El análisis de la soberania alimentaria deberiamos de hacerla tal vez en torno a datos MACROS que nos permitan a nalizar hasta que punto se dependen de alimentos de otros países

Estimada Geovana, es cierto, cada experiencia tiene su valor agregado y se desarrolla según su ubicacion geografica, matices, etc. Sin embargo, me pregunto si tensión de Gustu, por ejemplo, sea replicable, porq ahi es la clave.

Martha Lucía, pienso que estos proyectos son sostenible en el tiempo mientras cumplan ciertos requisitos como mantener su calidad y compromiso social, en el caso gustu o continuar trabajando con el compromiso de la comunidad Lak'a Uta, en el caso del huerto comunitario. Estos espacios, además, están destinados a seguir creciendo y abarcar mayor alcance, apoyando a más productores locales y difundiendo aún más la importancia de lo local, nutritivo y sano en cuestión alimentaria.

aqui tambien se rescata otro principio constitucional que es la reciprocidad entre el consumidor y el productor

vemos que elempoderamiento esta viniendo mas de lo micro, llegar a lo macro es lo que nos interesa, nos desilucionamos del discurso porque evidentemente luchar contra moustros nos cuesta, en nuestros propios hogares vemos que consumimos lo que esta mas a nuestro alcance

si el ejemplo de presto es muy bueno, es un comunidad que se ve empoderada, pero que requiere como lo refieren ayuda tecnológica, están buscando expandirse, allí el gobierno debe continuar con el fortalecimiento de este grupo

yo no estoy de acuerdo con tu criterio Angela porque lo que yo vi en el video mas bien, fue un proceso productivo pequeño si pero con todos los componentes tecnologicos y con las normas dehigiene necesarias

Estoy deacuerdo Ruth apesar de sus fines sociales seguimos con la idea de conseguir mano de obra calificada a menor costo y los alimentos traducidos en productos de consumo no esta al alcance del consumo de una mayoria de la poblacion

Respecto a la relaciòn productor - consumidor, es la relaciòn bàsica importante para que estas iniciativas sean sustentables en el tiempo.

si se debe buscar no solo trabajar en la produccion a nivel local si que se debe buscar tambien los mercados para la venta de los productos, asi se covertiran en sostenibles en el tiempo

lo que debemos considerar es que estos emprendimientos u organizaciones productivas por la mayor demanda no tomen las mismas logias de la agroindustria queriendo producir y proveer en mayor escala

si nos referimos a las compras publicas debo decir que son necesarias y buenas pero como en las westadisticas podemos ver cada vez incursionan mas los alimnetos elaborados

También recalcar nuevamente Qué son contados los municipios que tienen experiencias como la de prestó, debido a que si bien existen autonomías reconocidas por ley el presupuesto destinado gobiernos departamentales y municipales Aún es muy bajo, el 80% del presupuesto nacional es manejado por el estado central, y el poco presupuesto que manejan los municipios debe ser priorizado, dónde es la alimentación complementaria escolar no suele ser uno de los principales para priorización

ok Alvaro, me parece super interesante, acá en Ecuador tenemos el ejemplo de Salinas, empresa productora de lácteos en una localidad de Guaranda, empresa que se dedica a la exportación de sus productos, sin embargo es un modelo que no se ha podido replicar, y al parecer siguen bajo el asistencialismo externo y no ha generado bienestar a toda la población local, sino unicamente a pocas familias vinculadas y no ha cambiado la situacion de vida de la mayoria de la población

Aumentar el valor agregado (transformación) a los productos locales, también requiere su análisis; porque la nutrición y marketing se coloca en tela de juicio, ya que con la consigna de alimentos supernutritivos y orgánico se comercializa productos no son realmente como lo dicen, por ejemplo GUSTO.

Al ver el video de la experiencia gustu me da desconfianza, primero porque en nuestra logica en nuestra experiencia siempre las empresas extranjeras con buen argumento de mejorar nuestras vidas ocultando otra intenciones, pero lo que el video quiere mostrar son las cosas buenas que el restaurante quiere hacer, pero por naturaleza y por la desconfianza que generan las empresas extranjeras me da un poco de desconfianza. Con esto no quiero decir que sea malo, solo que me nos dan desconfianza por el abuso histórico de las empresas sobre los pueblos , tal vez la nueva estrategia de algunas empresas sea ganarse la confianza dando ayudas sociales así ingresar al mercado

O sea, si lo que queremos es poder difundir la soberania alimentaria, me parece importante que la experiencia pueda ser compartida y al alcanze de todos. Me parece que esta es una de las claves. La soberania alimentaria se plantea como una posibilidad de igualdad en tema de alimentación.

no cabe duda que el ejemplo de cómo salvar al planeta está viniendo desde los indígenas campesinos y la producción orgánica ancestral, esto debe ir acompañado de no solamente políticas de apoyo financiero económico y técnico para estos, sino también apoyarlos en ganar consumidores, esto se logrará con el apoyo del Estado y políticas comunicacionales de interiorización de lo nuestro en la mente de los potenciales consumidores. Se tiene que llegar a las masas y eso es con los medios.

si lo que queremos como objetivo es producir los alimentos para el fomento de la nutricion de los niños en el caso de la venta a los desayunos escolares y que estos alimentos sean con los insumos propios de muestra region, entonces para que queremos expandirnos, cual es el objetivo entonces la soberania alimentaria o la produccion comercial

Está bueno ver el trasfondo social de la alimentación pero no olvidar el aspecto psicologico no menos importante y poco trabajado

La producción de alimentos de las empresas grandes están ligados al mayor beneficio económico que puedan obtener de la actividad productiva, no les iteresará producir productos para el mercado interno si no obtinen las ganancias que desean

Geovana, ya estamos en la segunda pregunta?

realizar una especie de ayni entre pueblos, compartir experiencias

Ciertamente hay mucho de razón en todos los comentarios, si nos imaginamos el sistema agroalimentario de nuestros paises como un campo de conflicto, podriamos situar a cada actor de los videos en diferentes ubicaciones dentro del campo, cada cual trabajando para lograr la soberania alimentaria, en este sentido desde el lugar que ocupan seguramente encontraran ventajas y desafios, asi como diferentes roles y estrategias para la accion

Esto nos lleva a la segunda pregunta:

Comparando las experiencias de los diversos actores: Restaurant privado (Gustu), ONG y sociedad civil (LakaUta), Gobierno Municipal activo+ONG (Presto), Productores activos (Taraco) cuales son los desafíos comunes? cuales son diferentes? y por qué?

por otro lado en el video de las organizaciones productivas quines proveen aliemntacion complementaria a las unidades educativas pedian ayuda de las ONGs el cual puede convertirse en la dependencia de ayudas sin embargo deben hacer un esfuerzo conjunto para garantizar la sostenibilidad de estas organizaciones

Si Ruth, ya estamos en la segunda pregunta

Gina, considero que la soberanía y seguridad alimentaria se lograrán con la incorporaciónde "saberes locales" y apoyo al a producci´pon nativa en procesos tecnológicos contemporananeos desde una perspectva integral de política de estado y no solo de gobierno discursivio

Los desafíos comunes tienen que ver con la articulación y fortalecimiento. Si el principio es el consumo de lo nacional, todos estos actores deben articularse por ejemplo ante la política de importación de alimentos. Hace unos años la CIOEC realizó un censo de OECAS y fue muy interesante, esa tarea debería ser encabezada por el Estado, sin embargo, aún tenemos informes parciales del censo agropecuario del 2013, y el Estado no hace esfuerzos por identificar asociaciones e iniciativas. Las diferencias tienen que ver con el público y formas de consumo que se pretenden difundir. Los alimentos sanos, la buena cocina, no puede estar restringida a una clase social minoritaria.

Estimad aGeovana otra recomentación, con la finalidad de realizar seguimiento al moderador del chat, sería bueno que marquen de un color diferente sus intervenciones

Super Ivan, gracias!

uno de los desafíos que tienen en comun es que estas experiencias buscan fomentar opciones sostenibles para garantizar la seguridad alimentaria en nuestras comunidades rurales y urbanas

Yo creo que los desafios comunes son la sostenibilidad de las iniciativas, la inserciòn al mercado, lel acceso a credito y mejora de instrumentos de producciòn, asi como el sortear lo temas burocraticos y de permisor

El principal desafío considero será la educacion para la alimentación saludable, segundo el buscar el beneficio común a través de la produccion comunitaria, el trabajo en leyes y reglamentos que abarquen el enfoque sistémico de agricultura orgánica y lo más importante abrir mercados para los productos que se generan en las asociaciones

El desafío de los emprendimientos comunictarios (segunda pregunta) es el de la formalización de sus actividades (el lograr los permisos para ingresar a las licitaciones) indican los actores duran demasiado

los saberes locales agroalimentarios deben salir del campo del intelectualismo y pisar tierra mediante agresivas políticas de posicionamiento de estas en el imaginario colectivo. No bastan los ejemplos de intentos, se deben difundir aquellos

El porque son desafios comunes es que no es un concepto general, sino innovador, que debe insertarse en una logica de producciòn y conusmo hegemonica.

los desafion comunes que tienen es mantener su nivel de producción y sobretodo que exista los demandantes de su producción

la experiencia de Presto, me pareció excelente, en el documento, Geovana informaba que uno de los alimentos que menos se consume en Bolivia es la quinua... y ver a los niños de Presto, cuya sopa favorita es la de quinua, creo que es un gran logro... luego entre sus desafíos está el abrirse mercado en otros municipios, y ésto, es super interesante, pues las organizaciones y asociaciones deberán complementarse.

otro desafío es el no crear en cada comunidad una planta y sobredaturar el mercado y convertirse a mediano plazo en una fábrica con capacidad ociosa instalada y que genere mayores gastos que beneficios para la comunidad

como dice el gobierno estas iniciativas no garantizan el abastecimiento del meercado lademanda crece realmente que podemos hacer ante esta demanda creciente

El que marca la diferencia es la iniciativa de presto, donde el municipio decide cumplir la ley 622, reglamenta la ley y esta en proceso de implementación del programa municipal de alimentación complementaria escolar; es sera un ejemplo ha seguir para los otros municipios; y como ya saben tantas veces se hablo de desarrollo, y creo que esta ley 622 sera el primer impulsor del mismo.

Asi mismo considero que otro desafio comùn es lograr que el productor sea reconocido su esfuerzo en el costo del producto.

Entre los desafios está el cambiar los eslabones de comercialización, que se incluyan alimentos locales, ecológicos y con buen precio, y allí entra también el factor de una educación nutricional dirigida a la población y basada en soberanía alimentaria

Apoyo la idea de OMAR. Los desafios comunes son el mantenimiento de la sostenibilidad en el tiempo.

los desafios comunes son claros dar valor a los productos del pais de ese modo fomentar este sentido nacionalista que implica la soberania alimentaria, pero las visiones son diferentes en el restorant se plantea la idea de que lo que se produce en Bolivia puede tener un estatus internacional que se puede dar un valor de gastronomia internacional a los alimentos de la localidad, en los otros ejemplos como el huerto se basa mas en el apoyo a alcanzar por parte de las peronas en forma organizada un mejor acceso barato a los alimentos oara la dieta diaria, y los ejemplos de las iniativAS DE LAS COMUNIDADES tienen en compomente de lograr ser sustentables en la produccion y cubrir las necesidades basicaas para mejorar la alimentacion con productos valor alimenticio

Observando las iniciativas de incorporación de la seguridad alimentaria en restaurantes ferias convenios con organizaciones de pequeños productores, se puede señalar que piden apoyo en la logística para acompañar el proceso productivo entre otros, exceptuando el restaurant de comida fusión que es otro el caso.

Esa sostenibilidad en muchos casos depende que las organizaciones productoras realicen proyectos pero creo que no es suficiente si hablamos de politicas sobre la soberania alimentaria , cuando se termina el mercado de estos pequeños productores que hacen??? por ejemplo en el altiplano norte en la region de machaca producen leche sin embargo cuan se satura su produccion no saben que hacer

Martha Lucía, pienso que estos proyectos son sostenible en el tiempo mientras cumplan ciertos requisitos como mantener su calidad y compromiso social, en el caso gustu o continuar trabajando con el compromiso de la comunidad Lak'a Uta, en el caso del huerto comunitario. Estos espacios, además, están destinados a seguir creciendo y abarcar mayor alcance, apoyando a más productores locales y difundiendo aún más la importancia de lo local, nutritivo y sano en cuestión alimentaria.

Interesantes son las experiencias del Restaurant Gustu, del huerto orgánico Lak'a uta y de la Asociación Multidisciplinaria Chambi-Taraco. Un aspecto común entre estas experiencias específicas tiene que ver con la producción local de alimentos, es decir, con promover la soberanía alimentaria. Lo particular del Restaurant Gustu es que en el munú Bolivia (14 platos y 14 bebidas) no necesariamente está identificado la comida tradicional, sino que son platos "estilizados", pero con productos producidos en nuestro país, principalmente en La Paz. Lo destacable es el apoyo de Gustu hacia los productores locales en familia. Lo particular de Lak'a uta es la agricultura urbana, que representa también un desafió en cuanto a su expansión; la producción familiar y comunitaria es similar al de Gustu. Finalmente, en el caso de Taraco, es interesante el vínculo entre la producción local y el destino hacia las 14 escuelas y 4 colegios; lo particular es el desafío que tienen de construir una planta.

La experiencias huerto orgánico Lak`a uta, me pareció interesante, pues mejoraría la condiciones nutritivas de las familias y dar conciencia sobre lo importante que son los productores pues se pierde la conexión entre el consumidor y el productor.

tal vez también otro desafio por parte de estos productores sea dar un valor agregado a a los productos ancestrales

en el caso de la organizaciones que reciben apoyo de Istituciones, deben ver si podrán continuar realizando las actividades sin ese apoyo, que al final se traducen en costos ocultos que pueden definir realmente su participación dentro del mercado

Mejor dicho: el desafío es, según yo, mantener la producción en el tiempo con mejoramiento tecnologico que pero siempre respeten el medio ambiente y los derechos laborales.

Un aspecto muy importante qeu observé en las iniciativas comunitarias (no incluyo a Gustu) es el efecto en la Seguridad Alimentaria Nutricional que se logra a partir de la producción nativa, incrementando el consumo y ampliando las opciones de alimentaciñon en las comunidaders

A mi entender los desafios de estos innovadores es l masificación de sus proyectos que no queden en rarezas. Se tendría que trabajar más en entablar alianzas estratégicas no sólo esporádicamente con las alcaldías

otro desafío grande será fortalecer el sistema organizativo de las asociaciones y comunidades

una vez que las instituciones dejan de apoyar porque culmino el proyecto los pequeños productores tienen el desafio de autogestionar su produccion , pero las situaciones dependiendo de la region es diversa

los huertos urbanos me parecen muy interesantes, pero quiza el proyecto mas dificil de que tenga sostenibilidad en el tiempo, pues el espectro urbano es menos comprometido con las acciones del campo de la produccion, es mas dificil semprar la idea en el sector urbano que por su practica y concepcion de mercado se halla lejos del concepto de soberania

Muy bien, si pensamos en la ubicacion geografica de las experiencias tenemos dos que se dan en el area rural y dos experiencias urbanas, creen que este factor afecta a la forma en que es puesta en practica la soberania alimentaria? y por que?

Y en el caso de los municipios depende que con el cambio de alcalde se garantice la continuidad de compromiso

El apoyo de Gustu hacia las comunidades tiene un enfoque mediático (espero equivocarme) y busca el presentar como algo "exótico" las opciones alimenticias nativas para lograr un impacto y precio mayor en un mercado más selectivo y no neceriamente comunitario

tambien pienso que son importantes e interesantes fundamentalmente despues de identificar la potencialidad o vocacion productiva y poder generar procesos importantes para la buena nutricion de la poblacion

Tal como se comentó anteriormente, el tema es que si en el país es posible a escala mayor promover la soberanía alimentaria. El aumento sostenido de las importaciones y contrabando de alimentos en los últimos años son elementos que deben llevarnos a analizar dicha posibilidad. las experiencias que se muestran en los videos son a pequeña escala y con reglas del juego relativamente "favorables".

la sostenibilidad se logra con el fortalecimiento técnico organizacional, y en gran medida con los beneficios económicos logrados en el proceso de la comercialización de los alimentos

ami punto de ver el desafio es mantener o ampliar la producción de alimentos siempre, cuidando el medio ambiente , así mismo la madre tierra

Si, debido a que los dos municipios Rurales son experiencias en las que era más fácil que los productores sean proveedores directos, Qué es mucho más difícil en ciudades con poblaciones grandes, ya que su abastecimiento es más complicado para pequeños productores

otro desafio es ponerse en red. Que estas actividades no queden como pequeñas islas lejanas de la realidad, sino que sepan comunicar las ventajas de eligir un producto organico y local. Es importante que estas realidades no se queden "celosas" de sus éxitos, sino que sepan compartir las ideas. Esto para mi es otro desafio

Creo que la idea de soberanìa alimentaria en ambos casos: rural y urbano no efecta la practica de la sobernìa alimentaria, ya que ambas desde diferentes estrategias buscan vincular al productor con el consumidor, asi como resctar el pratrimonio alimentario

hola amigos /as

Se dertermina por el nivel de comunicación que existe entre productores y autoridades, en el caso de los municipios rurales es más fácil la aplicación de la normativa, en los municipio urbanos no tanto

los deasfios comunes en las diferntes inicaitivas es fomento al comsumo local y nacional, acceso a la alimentacion sana y nutritiva, valorar a nustros productores locales, ayuda mutua, educacion alimentaria

Creo que influye poco el territorio, lo importante sigue siendo el sistema organizativo, la técnica de producci´n y la comercialización efectiva que genere resultados económicos y mejore el nivel de vida de las familias

Más que conexión consumidor productor creo que con la agricultura urbana se logra una conexión más cercana de cualquier consumidor con la realidad de la agricultura como productora de vida: la agricultura urbana te muestra que la comida no aparece sola en las vitrinas de los supermercados.

En cuanto a mi opinión de la 2da pregunta, creo que todos los ejemplos mencionados contribuyen a la seguridad alimentaria pero a su manera, pero la experiencias huerto orgánico Lak`a uta y Restaurante gusto contribuyen de forma indirecta, al contrario que en las demás experiencia su colaboración es de forma.

No afecta a la soberania alimentaria, por que contribuye a la seguridad alimentaria de las familias con soberania ademas, permitirá una dinámica económica plural y local.

Pero la manera en la que se aborda la soberanía alimentaria es diferente

Considero que ambas iniciativas urbanas y rurales muestran las simbiosis entre ambos espacios geograficos.

El factor territorial es parte de la toma de conciencia sobre la soberanía y seguridad alimentaria, Conocer los resultados y vivirlos genera que las personas y comunidades integren esta visión en su vida diaria y de esa forma como sociedad civil exigir al Estado acciones de apoyo y seguimiento a emprendimeintos productivos (no solo comunitaarios(

Pienso que sí es importante, por la distancia entre lo urbano y lo rural, que cada vez es más frágil, también hay que cuestionar un poco esta idea de que los las ciudades son sólo consumidoras, el huerto es un excelente ejemplo de ésto.

si es diferente la visión urbana a la rural, son dos medios distintos, e incluso de entender y aplicar la soberanía alimentaria

Me gustaria sugerir un ejercicio cumpas, tomando en cuenta las experiencias de los videos, ralicemos un mapeo pequeno de otros actores, colectivos, comunidades, etc, para saber de sus luchas, sus aportes en este tema tan importante como el de soberania alimentaria, consumo conciente y fortalecimiento de produccion artesanal-local

como habia mencionado, el sector urbano requiere de mayores esfuersos para establecer las ideas de la seguridad y soberania alimentaria, estan mas enfocados en la globalizacion y apertura de mercados, es un medio mas dificil para implementar las ideas de soberania alimentari, pero el factor que debe ser importante en este medio es la educacion el difundir las experiencias desde la vision rural y difundirlas

todo lo contrario el territorio es muy importante para estos procesos productivos y la soberania alimentaria porque hablamos desde el enfoque no de un espacio solo geografico sino de quienes habitan en el mismo territorio donde se visibiliza sus costumbres, identidad es decir su propia cosmovision

Excelente idea Benigna

Gracias a todxs, muy

Martha Lucía, qué interesante que traigas el tema de los sistemas de organización. Estos influyen tanto y en tantos niveles. Desde las mingas que son comunes en Bolivia, pero les decimos ayni, hasta lo más sustancial de lo organizativo, como la eficiencia y provecho de las reuniones comunitarias o sus sistemas de toma de decisión

muy interesantes opiniones !

ambos emprendimientos busca fortalecer la seguridad alimentaria desde su propio contexto, si bien gustu lo trabaja desde mi punto de vista como algo exotico, es un de los primeros pasos q se da en en el contexto urbano, los mismo sucede con las comundiades rurales, si hablamos de manera analogica es como un niño que esta aprendiendo a caminar estos emprendimiemtos, lo que falta es fortalecerlos, y rescatar aquellos aspctos relevantes y positivos para replicarlos en nuestras comunidades

elizabeth tienes mucha razon desde la experiencia que tenemos, nos es muy dificil plantear alternativas de produccion y logicamente fortalecer la seguridad alimentaria

otro aspecto es la sensibilización, para consumir productos sanos orgánicos y nacionales, mostrando gráficamente los beneficios de tales prácticas.

en areas urbanas

Creo que en el area rural, el impacto sea más visible y concreto que en la urbana.

yo estoy de acuerdo con Omar los esfuerzos esde Gustu deben ser potenciados, pero para ello deben ser mas accesibles y difundidos, en este sentido no se cual es la experiencia que tienen los amigos Bolivianos de este proceso es ya conocido en la ciudad es un tema que se difunde a nivel nacional?

Muchas veces estos sistemas son responsables de enlentecer e incluso boicotear los esfuerzos hacia lograr nuestros objetivos. Pueden también ser responsables del éxito y propagación de nuestras iniciativas. Es necesario prestarles atención.

ambas preguntas buscan un objetivo para seguir fortaleciendo la seguridad alimentaria, asi para saber consumir productos de "calidad" saber diferenciar lo sano

La llegada a lo urbano coincido debe tener otras estrategias muy diferente a lo rural.

En que pregunta están, se me fue el internet

Concuerdo tambien con Cesar, sin embargo las experiencias que estamos discutiendo se encuentran relacionadas con los esfuerzos locales de actores que no precisamente tienen la capacidad de decision del gobierno central, en este sentido les pregunto: los avances hacia la soberania alimentaria deberian ser liderados por el gobierno central o por los actores locales o ambos? y en que grado?

Respecto al tema de organizaciòn comunitaria en el caso de Ecuador, las comunidades y puesblos indigenas han desarrollado sistemas de democracia comunitaria y sistemas de organizaciòn como cooperativas, cajas comunales, asociaciones de productores entre otros para organizar a los productores y comsumidores, una de las experiencias màs exitosas es la cooperativa Maquita Cusunchic y el Salinerito de Guaranda Ecuador

Ivan estamos en la pregunta dos

Ahora, en la lectura habia algo interesante, para la producción de alimentos es necesario suelo, agua, semillas, agricultores y recursos genéticos

de acuerdo a mi opinion las iniciativas en el area rural como lo urbano muestran el fortalecimiento a la seguridad alimentaria con soberania la difrencia es que en el area rural estan cumpliendo con las normativas mientraz que en area urbana segun los videos son iniciativas de ciudadanos comprometidos con nustro pueblo

La parte urbana considero que es el sector que menos participa de la soberanía alimentaria, está muy influenciada por transnacionales, es fácil encontrar alimentos de marcas totalmente ajenas a lo nacional y con mucha promoción

Aportando al tema, creo que es importante implementar emprendimientos comunitario, pues por que tendría más fortaleza los emprendimientos por el apoyo conjunto de una determinados grupo.

LAs condiciones no son las mismas en el área urbana y rural?

otro de los aspectos que apreciamos en los videos es la participacion de la mujer en estos emprendimientos pequeños, pero interesantes para la comunidad ofreciendo a la misma alimentos naturales y nutritivos. ahora la mujer es parte activa de esta transformacion

la parte urbana si bien es cierto está muy alenada es necesaria para la misma seguridad alimentaria en el sentido de que son los consumidores como tal y es a ellos a los que se tienen que ganar

quise decir, entonces las condiciones no son las mismas en el área urbana y rural

*alienada

Deben ser liderados por ambos, sin embargo en mi opinión debido al derecho internacional y otros factores Cómo alcances el Estado tiene una mayor responsabilidad, velando por el derecho a la alimentación precautelar de la soberanía alimentaria, El ejemplo de eso es la alimentación complementaria escolar

También debería tener más control de las fronteras y el comercio ilegal, cosa que no pasa

El liderazgo lo debería llevar el gobierno central junto a los actores locales, el tema es si el discurso político, expresado en la constitución, planes, etc., necesariamente buscará un discurso de legitimidad, dado la naturaleza de clase del estado y sobretodo a qué tipo de productores, a través de las políticas públicas, favorece el gobierno.

El liderazgo lo debería llevar el gobierno central junto a los actores locales, el tema es si el discurso político, expresado en la constitución, planes, etc., necesariamente buscará un discurso de legitimidad, dado la naturaleza de clase del estado y sobretodo a qué tipo de productores, a través de las políticas públicas, favorece el gobierno.

Por otro lado la sociedad civil, las organizaciones no gubernamentales, los movimientos sociales y civiles también juegan un rol importante en el marco de transparentar los procesos y de exigir los derechos o su cumplimiento

Creo que la tematica tiene que ser liderada por partes de ambos, tanto gobierno cuanto sociedad civil. Sin embargo el gobierno tiene el "poder" de 1/retroalimentar a través de las politicas agricolas 2/apoyar, por ejemplo en termino de impuestos a la pequeña produccion 3/difundir y adoptar buenas practicas que nacen desde la sociedad civil

Entonces tendria mayor peso el gobierno central?

en opinion personal ,los avances de la soberanía alimentaria si debería ser liderado por el gobierno central ya que esto ayuda en un porcentaje mayor en la producción productos para el consumo diario, el alimento es el elemento principal para la sobrevivir...

Es necesario en este contexto dar las condiciones necesarias a las organizaciones productoras , comunidades y familas es decri a los productores nacionales

Tiene mayores obligaciones,

Si, según yo si. O sea, el gobierno central tiene la "fuerza" de accelerar o interromper procesos de cambios

en el sentido de ser motivador el Gobierno tendría mucha influencia y poder

EL gobierno central tiene el poder de generar leyes y reglamentos en favor del tema, pero el compromiso es de todos los actores

Claro que si, seguido de la departamental y municipal, lo municipal tendría que tomar una acción mas operativa y de cumplimiento a las políticas publicas y normativas.

El tema es que el estado tiene mucho poder.sin embargo, la sociedad civil tiene su peso y hay que aprovecharlo

pero los derechos son una conquista social

Debe ser una tarea compartida entre el gobierno central con una mayor participaciòn de los pequeños productores.

El que hace política pública es el gobierno central, así como es el que orienta los modos y formas de producción.

Desde el tejido comunitario ( sociedad civil) hay otro tipo de experiencias que tratan de llevar a espacios publicos propuetas culinarias con fuerte accionar politico, desde mi sensacion creo que es algo imporantante tambien para visualizar.

y eso seguramente sera mas eficaz y eficiente desde el liderazgo del gobierno central

toda iniciativa debe ser apoyada por todos los involucrados de manera directa e indirecta en el tema de soberania alimentaria, ahora tambien esta que es un compromiso del estado socializar las leyes respecto a la soberania alimentaria, pero tambien existe el compromiso de nosotros de empoderarnos de dichas leyes, como dice un amigo chikata-chikata (mitad y mitad), es decir el compromiso es de ambos

Para ello los mecanismos y causes de participaciòn deben ser realmente efectivos

la iniciativa de cualquier proceso debe surgir desde la sociedad organizada y seguramente esta debe estar en grado de hacer visibles sus necesidades, para que el estado a traves de sus instituciones y bajo la normas juridicas puedan apoyar estas iniciativas

Una buena gestión debería estar orientada también por las experiencias del territorio y sus actores

La rerponsabilidad del gobierno es la consecuencia entre lo político (el discurso) y la acción (economía), pues cualquier iniciativa que pretenda enfocarse en hacer efectivos los principios de soberanía y seguridad aliemntaria tropezarán con incrongruencia en la reglamentación y barreras de ingreso en el mercado

el gobierno debe generar políticas y leyes claras que beneficien y favorezcan a la soberanía alimentaria, este es su principal rol

sin pretender desviar la temática que esta muy bien.. en la cuatro experiencias, no vi un enfoque claro de lo que es la SEGURIDAD ALIMENTARIA..creO que reflejan mas bien toda una concepción de emprendimientos con un enfoque de SEGURIDAD ALIMENTARIA.. NO CREEN...??

Basilio podrias aclarar un poco mas tu pregunta?

en las cuatro experiencia veo un gran desafio acerca de la soberania alimentaria...

La instancia que debe hacerce cargo con políticas macro en el tema de soberania alimentaria es el Gobierno Nacional

la soberania alimentaria debe ser liderado por las intancias publicas como el gobierno central, gobernaciones y municipios dando cumpliniento a la CPE, pero debemos asumirlo de manera conjunta los gobiernos y la sociedad civil en su conjunto de manera organizado

Sí, creo que el gobierno tiene mucho poder en cuanto al apoyo que ofrezca a los actores sociales, dependería del gobierno el desarrollo un determinado sector de la sociedad

son emprendimientos exitosos.. pero no hay una reflexion que hagan referencia a politicas de soberania alimentaria...¡¡

Por constitución el Estado debe liderar a partir de la observancia de las demandas de la sociedad

debo rescatara en las cuatro experiencias en enfoqeu comu8nitario, barrial. etc....¡¡

a este punto deberiamos preguntarnos que es mas importante la seguriad alimentaria o la soberania alimentaria? si se deberia optar solo por una de ellas

Los gobiernos locales deben complementar con politicas públicas de seguridad alimentaria, esto por la localización de la produción

eso ivann

de alguna manera el gobierno debería crear planes y políticas especificas sobre seguridad alimentaria ya que la alimentación es una necesidad principal

de lo que se trata es de la generacion de POLITICAS referidas a la seguridad..

me parece que ambas son complementarias tanto la soberania como la seguridad alimentaria son fundamentales.

Tal vez respondiendo un poco a la pregunta de Basilio, en el concepto manejado de soberanía alimentaria por parte de la vía campesina se establece la soberanía alimentaria como un prerrequisito para garantizar la seguridad alimentaria y el derecho a la alimentación, Me parece que sí existe soberanía en el sentido de que son experiencias que rescatan los diferentes elementos de la soberanía alimentaria,

claro eu so fundamentales ...

Si recordamos que la alimentacion sana, es un derecho humano, cual debe ser la prioridad?

Desde la producción el consumo

Es que ahí tienes tres instrumentos,

pero el sentido a largo plazo y estructural.. en mi juicio es ta en la concepcion de SOberania y no en la seguridad alimentaria eu me parece mas coyuntural...

De forma general el Gobierno Nacional debe manejar las políticas públicas en torno a la Soberanía alimentaria y los gobiernos locales a la seguridad alientaria, pero debe existir un complementariedad en las políticas públicas del nive central a local y viceversa.

evidentemente ivan cada region es diversa como sus costumbres y tradiciones por lo que los municipios tienen que comenzar a repensar cual es su tarea frente a esta tematica tan importante

El derecho humano a la alimentación es reconocido por el pacto internacional de derechos económicos políticos y sociales por lo que es un instrumento jurídico vinculante, la seguridad y soberanía alimentaria son paradigmas planteados de cómo se debería alcanzar el derecho humano a la alimentación

con la ley 482 los concejos municipales deben generar leyes municipales que fortalezcan a la soberania alimentaria en estrecha coordinacion con la sociedad civil organizado

Angela, introduces un nuevo actor: los municipios.. es importantisimo eesto..¡¡

MARCOS, no estoy completamente de acuerdo. El estado no debe solo gobernar segun las demandas de la sociedad. O sea, esta bien, pero para mi tiene el deber de reconocer cuales son las acciones virtuosas (las cuales, a veces, son muy pocas) y conceder la posibilidad de replicar. El Estado tiene el deber de mejorar sus politicas, también si las demandas son otras. No sé si me he explicado bien

en lel caso del municisio de Presto es determinante...¡

que importante mirar un concepto general desde los espacios diferentes de gobernabilidad, es diferente el nivel local del nivel nacional que interesante

mas aun cuando somos estados que reconocen diferentes culturas diferentes pueblos en un solo estado

porque hoy por hoy se habla mucho de municipios productivos...¡¡

Concuerdo con Ana, y complementar que por lo general los municipios repiten sus políticas públicas sin evaluarlas

en la practica real las organizaciones y la sociedad civil no generan políticas publicas, solo demandas/ideas, a partir de esas demandas/ideas, solo el gobierno central genera políticas publicas, los municipios son ineficientes en generar políticas publicas a nivel municipal. Ojala podamos cambiar este panorama.

eso es verdad la ley 482 coadyuva a fortalecer este tema , pero lo hacen?? o mas bien los pequeños productores a gritos piden auxilio para ser apoyados y en muchos casos quedan bagando y buscando a otras instituciones no gubernamentales

de todas manerqs no debemos descartas la accion de los>municipsio...

Son preguntas interesantes, tanto la seguridad alimentaria como la soberania alimentaria son importantes, es mas, deberíamos plantearlas como dos caras de la misma moneda, si solamente nos enfocamos en seguridad alimentaria no importa la forma como haya sido producido en tanto cumpla con los requerimientos nutricionales, este enfoque fue el que dio lugar a la respuesta de los movimientos campesinos puesto que invisibiliza al productor y las cadenas productivas ( y de poder) que organizan al sistema agroalimentario

Fue muy provechoso y productivo participar en este chat. Buenas noches amigos(as)

los municipios constituyen una gran fortaleza en el desarrollo de la soberanía alimentaria, conocen su realidad y tienen poder de intervención, por allí también es la participación de gobierno

ESO GEOVANA,, HAY QEU HACER UNA DISTINCION ENTRE ESTOS DOS CONCEPTOS..

los municipios deben ser productivos porque es una manera de salir adelante generando alternativas para alcanzar el vivir bien de nustra gente por otro lado generar recursos propios

los municipios conocen de manera vivencial la situacion por la que viven sus habitantes, y deverian convertirse en un puente entre sociedad y gobierno central. pero esto es algo que lastimosamente no se da en todos los municipios

si Geovana asi como la practica-teoria

y de ahi se acuño el termino de soberania alimentaria, por la necesidad de los pueblos de aun mantener el control y la desicion sobre los alimentos mas apropiados para su consumo

Ana las instituciones según el funcionalismo existen para saciar una necesidad, el Estado al ser la institución más grande tendría que responder a esas demandas , al fin y al cabo para eso nacen las instituciones tienen un rol que cumplir

EL CONCEPTO DE SOBERANIA ALIMENTARIA SABEMOS QUE FUE INTRODUCITO POR LA CORRIENTE CAMPESINA..NO...??

Por eso para reconciliar estos conceptos se habla en nuestra constitucion de "seguridad con soberania"

si precisamente fue acuñado por los movimientos campesinos

Pero se dejo aun lado el valor nutricional e incou

SEGGURIDAD QUE CONJUNCIONA LOS DOS CONCEPTOS GEOVANA..

Pero se dejo aun lado el valor nutricional e inco

inocuidad alimentaria

Pero ahí sigue existiendo la crítica de los actores sociales y productores que el nombre de seguridad con soberanía es sólo una manera de enmascarar nuevamente los problemas de la seguridad alimentaria

Los movimientos campesinos siguen hablando de soberanía alimentaria

Cada municipio deberia tomar en cuenta la soberania alimentaria como un estilo de vida que no solo tiene que ver con la produccion sino tambien con el consumo en este sentido se lo deberia trabajar desde Cartas Organicas

pero la hibridacion de ambos terminos, como ha podido observar presenta muchos desafios en lo operativo, pues de acuerdo al operador muchas veces se privilegia ya sea segurida o soberania, ahi talves sea necesario que el Estado pueda incluir lineamientos mas claros y sobre todo, mas opertativos

Buenas noches compañeros/as fue muy productivo participar e intercambiar impresiones sobre el tema.

Buenas noches con tod@s

para los planteamientos de la soberania alimentaria fue fundamental el conocimiento ancestral de nustros pueblos

Un placer haber estado en este espacio dialéctico, dialogando ...un abrazo a todos.

Si compañeros y con compañeras ha sido un gusto conversar con ustedes, muchas gracias!

ENtonces a trabajar desde el espacio en el que estamos inmersos, nosotros desde la academia con el fortalecimiento teórico y técnico en proyectos de seguridad y soberanía alimentaria

Y hasta pronto, pasen un buen 1ro de mayo!!

SI LES PARECE AMIGOS,, PODEMOS VER CUALES SON LOS DESAFIOS...??

SE ANIMAS....???

Buenas noches a todos y gracias por el intercambio de ideas

Buenas noches un gusto compartir ideas diferentes....muchas gracias

Para mi VICTOR, el valor nutricional es inscrito en una buena gestion organica de la produccion. Si se produce segun las disponibilidades y la vocación de los suelos, sin fertilizantes sinteticos, ahi si tiene también un buen aporte nutricional

Gracias, hasta pronto, una buena noche

Bueno para concluir, pienso que es bien importante la intervención de las comunidades en la seguridad alimentaria, mediante el propio aporte productivo en el mismo sector, pues se mejora la economía de la región y cuando se mejora la economía , mejora la calidad de vida de las personas “el vivir bien”, pues el horizonte seria eso, y no el desarrollo que no tiene fin, mas bien pensar en el bien estar de las personas.

logicamente hasta ahora dentro la gestion publica poco se puesto en practica sobre la seguridad aliementaria con soberania

buenas noches a tod@s

buenas noches, fue un gusto intercambiar impresiones, aprendi mucho. abrazos

Muchas gracias a todas y a todos! Pasen un buen 1ro de Mayo!

Buena noche a todos

UNOP DE LOS DESAFIOS QEU VEO EN ESTA TEMATICA ES LA CONTINUIDAD EN LA REFLEXION DESDE LA PRACTICA DIARIA Y COMUNITARIA.

Es fundamental, como s emencionó en el chat, que el la palabra (discurso de gobierno sobre seguridad con soberanía alimentaria en armonñia conl amadre naturaleza) se convierta en acción, efectiva y no mediática, para ser banalizada en foros internacionales y se pierda en elucubraciones académicas y no genere riqueza social

Bueno amigas (os), buenas noches

Gracias a tod@s! muy buenas noches!

gracias Geovana y un fuerte abrazo para todos fue bastante productivo gracias..

buenas noches, saludos desde La Paz, Bolivia

Gracias a todas y a todos y hasta pronto!!!

CONSIDERANDO QUE TODOS SOMOS DE DIFERENTES RUBROS OAREAS LABORALES ...PREGUNTO CUAALES SERIAN LOS DESAFIOS...??

YO COMO EDUCADOR VEO QUE LA EDUCACION NO PUEDE AVANZAR AL MARGEN DE LO QEU ES LA PRODUCCION AGRICOLA..

ESTE DIVORCIO ENTRE EDUCACION Y PRODUCCION HA CARATERIZADO A LA EDUCACION.

SIM EMBARGO CREO QU ES POSIBLE PENSAR UNA NUEVA EDUCACION VINCULADA A LA PRODUCCION..

SOBRE TODO AGRICOLA..

un grsto participar con ustedes en este foro, hasta la proxima

OTRO DE LOS DESAFIOS A PARTIR DE LAS EXPERIENCIAS DE LOS VIDEOS ES LA DIMENSIÓN COMUNITARIA DE ESTOS EMPRENDIMIENTOS...

basilio parece que estas en monologo, saludos

LA APUESTA POR LA AGRICULTURAL FFAMILIAR Y COMUNITARIA NO DEJARA DE SER GARANTIA PARA LA SEGURIDAD ALIMENTARIA CON SOBERANIA...¡

JAJAJAJAJAJ

IVAN ... ME HAN DEJADO SOLO...JAJAJ

si pues nos dejaron solos

SALUDOS A TODOS/AS..

estas en el grupo 7, nos comunicamos por el whasapp,

IVAN...??

COMO VAS CON TU INFOGRAFIA...?

Saludos, será que me pueden ayudar con los procedimientos?

Saludos, será que me pueden ayudar con los procedimientos?

SI,, NOS COMUNICAREMOS POR EL WASAP--

JOSE.. ESTABAS EN ESTE GRUPO PARA EL VIDEO CHAT...?

Lo que estuve escribiendo en el watsap, fue sobre el video que vi.

ESTE ESPECION TAMBIEN ES PARA ESO...¡¡ SIN EMBARGO HASTA HACE QUINCE MINUTOS FUERON DEJANDO EL CHAT LA MAYORIA..¡¡

COMO TE FUE CON TU INFOGRAFIA...?

lo que habia mencionado es que la iniciativa gastronómica en Bolivia es una iniciativa muy inovadora, que ofrece alimentos y bebidas preparadas, con productos alternativos, sanos y orgánicos, del campo a la mesa, en Ecuador decimos del productor al consumidor. Esta iniciativa promueve la producción alternativa y dinamizar la economía local, familiar y comunitaria.

No entiendo sobre la infografia, me puede explicar?

SI, SON CUATRO INICIATIVAS INTERESANTES,, DOS ESTAN VINCULADAS A ZONAS MAS CITADINAS O DE CIUDAD Y OTRAS DOS AL MISMO CAMPOO O ZONA RURAL...¡¡

LAS DEL CAMPO ME LLAMAN A LA ATENCION Y ME GUSTASN MAS OPORQUE ESTAN VINCULADAS A LOS MUNICIPIOS O ALCALDIAS..¡

Y UNA ESPECIALMENTE QEU ES EL DE PRESTO PUES ES UNA INICIATIVA DESDE UN MUNICIPIO...¡¡